tag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post5250462409397313944..comments2023-09-04T03:10:38.169-07:00Comments on Investigações sobre a Igreja SUD: DOUTRINAS ESTRANHAS 10 - maçonaria - citaçõesInvestigadorahttp://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-54543691026422674372010-09-26T23:06:40.487-07:002010-09-26T23:06:40.487-07:00Prezado Jonathas
O Antônio pode estar correto em ...Prezado Jonathas<br /><br />O Antônio pode estar correto em relação ao texto de Cesóstre, mas não em relação à este blog. Eu referenciei o local onde encontrei as afirmações. Se o autor do texto não o fez, não cabe à mim saber ou fazer justiça de "quem traduziu" o texto.<br /><br />Hoje, a quantidade de informações é enorme, e verificar quem traduziu primeiro não é possível.<br /><br />Quanto à sua sugestão de referenciar as fontes de acordo com as normas da ABNT, cabe à um trabalho científico e acadêmico. Porém, quando iniciei este blog, nõa tinha idéia do tamanho que ele ficaria. Ainda, o objetivo não é fazer uma tese de doutorado, apenas informar o que não está disponível em português.<br /><br />Devido ao grande número de postagens, seria extremamente trabalhoso voltar e referenciar todas as citações de acordo com as normas. Prefiro dedicar meu tempo no árduo trabalho de tradução, pois ainda há muito o que ser feito.<br /><br />Quanto ao tom de ataque, creio que por você pertencer à esta igreja, vê os textos desta forma. Não é meu intuito atacar, mas questionar.<br /><br />Caso você leia alguns assuntos em outras páginas na internet, verá que muitos dos ataques são reais, infundados e com o objetivo de dar uma falsa idéia sobre a história e doutrina.<br /><br />Muitas vezes sou direta e pontual, mas muitas vezes obedeço acordos feitos. Por exemplo, todos os textos traduzidos de Sandra Tuner, com a permissão da mesma, não podem ser alterados. Certamente coloco que houve uma "adaptação" do texto, pois na tradução certas adaptações precisam e devem ser feitas. Mas sigo, dentro do possível, fielmente o texto original.<br /><br />AbsInvestigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-26293986030103985522010-09-26T22:46:03.786-07:002010-09-26T22:46:03.786-07:00Prezados,
O Antonio esta correto do ponto de vist...Prezados,<br /><br />O Antonio esta correto do ponto de vista legal. A ausencia de citação na forma prescrita pela lei recebe como punição a moção de plágio, bem como os registros deverão, até mesmo por força judicial, serem indicadas as fontes de forma correta e prescrita em lei (por ausencia de norma, hoje quem regula é a ABNT e o INMETRO)sob pena de multa, retirada da citação e outros, sem prejuízo das demais indenizações.<br /><br />Comungo com o mesmo no sentido de que é m problema congenito do sistema educacional, mas não ma - fé de ninguem.<br /><br />De mais a mais, sou um investigador jovem, mas nada tapado. Indico que a meus olhos a discussão se deve a forma esposta dos textos que mesmo com citação de fontem possuem um aspecto de "ataque" a determinadas coisas, como a Doutrina da Igreja.<br /><br />Eu mesmo já escrevi muito assim, a fim de se convencer alguem de determinados absurdos que muitas vezes não passavam de falacia. Mas tais argumentos eram argumentos profissionais e não academicos.<br /><br />Como sugestão a nobre investigadora, a quem reitero a admiração e coragem, aponto como "conselho" apenas que procure dar um aspecto mais academico com tom menos agressivo. Seja no título ou em qualquer texto. Isso demonstrará além da educação que sei que possuis, a urbanidade com o proximo e o propósito superior de mostrar e discutir o que não querem que seja discutido ou mostrado.<br /><br />Ao final e a título de informação, manifesto que antes mesmo de me tornar maçom, li o livro do cesóstre ao qual atribuo o devido valor, bem como as devidas ressalvas.<br /><br />Satisfeito.Jonathashttps://www.blogger.com/profile/11687740585731659422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-49232694825749375162010-08-31T15:57:23.207-07:002010-08-31T15:57:23.207-07:00Cesóstre
Infelizmente, algumas pessoas se acham d...Cesóstre<br /><br />Infelizmente, algumas pessoas se acham donas de determinados assuntos.<br /><br />Logicamente há o que precisamos respeitar, que são os DIREITOS AUTORAIS. Justamente por isso, para fazer as traduções de todos os sites que uso, pedi autorização aos autores. E ao usar páginas já traduzidas, como as suas, cito de onde as tirei.<br /><br />De resto, é apenas uma tentativa do Antônio, que é um dos colaboradores do site que venho citando neste blog, de ter um momento "anti-mórmon" justificado. Infelizmente ele não percebe que ambos os objetivos (meu e dele) são um - ESCREVER A VERDADE - apesar de divergirmos de nossas crenças.<br /><br />Realmente lamentável.<br /><br />Entretanto, esse comportamento não mudará minha indicação ao blog do Flauber, que mostra a verdade, assim como não deixarei de indicar seu site sobre maçonaria, que já possui um trabalho extenso de tradução.<br /><br />Novamente, independente de nossos pontos de vista sobre a igreja, a verdade deve prevalecer sempre.<br /><br />AbsInvestigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-50402465490896493932010-08-31T13:30:40.242-07:002010-08-31T13:30:40.242-07:00O que eu tinha a dizer sobre tudo isto, consta em ...O que eu tinha a dizer sobre tudo isto, consta em minhas afirmações posteriores, considero desnecessário prolongar esta "discussão".<br />Uma pena que o mano insista em se apropriar de um assunto que tenha abordado... Aqui encerro minha participação nesta discussão, para mim, isto é o FIM.<br /><br />Abraços.Cesóstre Guimarãeshttps://www.blogger.com/profile/00570495616121970118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-36737617339042034872010-08-29T16:40:59.959-07:002010-08-29T16:40:59.959-07:00Antônio
Como é vã sua análise sobre "copiar ...Antônio<br /><br />Como é vã sua análise sobre "copiar e colar". Se o material já foi traduzid e se encaixa perfeitamente no assunto, eu o coloquei aqui com a devida referência de onde tirei, coisa que atualmente as pessoas não fazem. Não referenciar as fontes constitui-se de plágio.<br /><br />Mas caso o senhor acredite que nenhuma fonte nunca deva ser copiada, lute contra a Academia, pois as dissertações e teses tem seu embasamento teórico nas cópias e colas REFERENCIADAS.<br /><br />Obviamente este não é trabalho científico, por isso eximo-me de fazer conclusões. Se bem que, em algumas das traduções eu o faço. <br /><br />A pesquisa envolve muita leitura, seleção de textos que não sejam sensacionalistas, de textos que tenham referências e que estejam, assim embasados na verdadeira história. Isot eu tenho feito, e muito, mas esta parte não aparece no blog, apenas o resultado deste esforço. Isto é pesquisa, meu caro.<br /><br />Ainda, há traduções em que uso mais de 3 ou 4 fontes (que são todas referenciadas ao final dos textos. Caso o senhor não saiba, usar várias fontes e compor um texto que faça sentido, eliminando as partes que nem sempre são confiáveis ou apenas as opiniões dos autores é um tanto desgastante.<br /><br />Por isso, quando não encontrar no topo do texto "traduzido E ADAPTADO de" - indicando que todo o texto foi de uma única fonte, saberá que as fontes estão ao final do texto, e que a tradução é uma adaptação.<br /><br />Novamente, uma vergonha para o senhor que não se deu ao trabalho de estudar o que faço, e não tem idéia do que é pesquisar. Sua arrogância o levou às conclusões erradas e seu ego, por não ver seu nome citado em um texto, fez com que escrevesse de forma irracional.<br /><br />Lamentável!Investigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-27775709978987107072010-08-29T13:49:13.119-07:002010-08-29T13:49:13.119-07:00Cesóstre,
na minha afirmação "ridícula e pre...Cesóstre,<br /><br />na minha afirmação "ridícula e pretensiosa", falei sobre copiar e colar em referência às citações postadas neste blog. Eu também me referia à maneira como muitos procedem na internet e criam suas "pesquisas".<br /><br />Boa parte do que chamamos de plágio não é movido por más intenções; tem a ver com a cultura escolar do Brasil, onde as crianças aprendem a copiar trechos de livros. Hoje isso ficou mais fácil ainda com a internet. Como frutos dessa mesma cultura, adultos fazem isso também.<br /><br />Eu traduzi essas citações para o português e elas vieram parar aqui. Obviamente não tenho o direito autoral sobre elas. Creio também que apesar das intenções em jogo neste blog, elas podem servir a pessoas que buscam conhecer a história e doutrina do mormonismo, que perceberão a beleza e profundidade do que está exposto nas citações de líderes passados.<br /><br />Veja que legal, Cesóstre: Deus age por caminhos misteriosos, de forma que cada um de nós pode ser um instrumento nas mãos dele.<br /><br />Abraços.Antônio Trevisan Teixeirahttps://www.blogger.com/profile/11898542851006103803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-87703765076838329702010-08-25T17:14:36.711-07:002010-08-25T17:14:36.711-07:00Sr. Antonio Trevisan Teixeira, somente por você fa...Sr. Antonio Trevisan Teixeira, somente por você falar sobre o mesmo assunto que eu, isto não o torna detentor de todos os direitos sobre o exposto. Eu pesquisei, e isto não quer dizer que você também não o tenha feito, após pesquisar digitei minhas conclusões. Penso que o amigo estar confuso, ou talvez pense ser detentor de uma verdade. Copiar e colar é algo desnecessário para mim, uma vez que as fontes estão a disponiveis a todos. Se queria minha atenção, você teve, mais penso que ser infantil e leviano não seja o caminho. Tenho desenvolvido um trabalho, neste trabalho não busco reconhecimento nem glória, apenas tento exclarecer a meus irmãos mórmons sobre um assunto que nos considero pertinente.<br />Sua afirmação é ridicula e pretenciosa.Cesóstre Guimarãeshttps://www.blogger.com/profile/00570495616121970118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-6024269068148517802010-08-06T14:48:06.919-07:002010-08-06T14:48:06.919-07:00Antônio
Eu utilizei o texto do Cesóstre por este ...Antônio<br /><br />Eu utilizei o texto do Cesóstre por este estar já traduzido, e veja que está referenciado. Se ele os copiou de você e não colocou seu nome como referência, lamento mas infelizmente não posso fazer nada sobre isso.<br /><br />Caso deseje, dê-me o link de seu trabalho traduzido e eu o colocarei aqui.<br /><br />Quanto ao "ataque" à igreja com o preconceito contra a maçonaria, você está totalmente enganado!!!! Respeito a maçonaria, e estas citações aqui colocadas sãoa penas para provar a íntima relação que a igreja SUD teve com a maçonaria, e que seus membros hoje desconhecem ou negam terminantemente.<br /><br />Inclusive, se você conhecer os rituais do templo mórmon, verá uma série de semelhanças com a maçonaria, semelhanças estas não no contexto filosófico, mas apenas no simbológico. Esta é uma clara indicação que os sinais, toques e falas foram introduzidos no templo SUD por Smith, sem que ele ao menos tivesse conhecimento da profundidade do significado destes, E foi exatamente isso que causou sua expulsão da maçonaria.<br /><br />Portanto, antes de julgar apenas frases, leia todo o contexto, sem se precipitar. Veja só, fica contrangedor quando isso acontece....Investigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-14859555072409464952010-08-06T12:36:59.300-07:002010-08-06T12:36:59.300-07:00A compilação de citações reproduzidas neste blog f...A compilação de citações reproduzidas neste blog foram traduzidas por mim há alguns anos atrás e compartilhadas com amigos mórmons. O Cesóstre deve ter recebido alguma cópia sem meu nome, de forma que com o passar do tempo diz ser pesquisa sua. Digo isso pensando sinceramente nas lacunas que nossa memória deixa e como reconstruímos eventos passados. <br /><br />"Pesquisa", porém, é uma palavra que denota algum grau de esforço e reflexão para construir conhecimento. Diferente do que imaginam o Cesóstre e a Pesquisadora, copiar e colar não é exatamente pesquisa.<br /><br />Temos aqui os dois extremos tradicionais que marcam a maior parte das tentativas de se entender a história mórmon - a apologia e o ataque. Falar sobre como a maçonaria é maravilhosa (Cesóstre) ou tentar usar o preconceito tradicional católico (e o moderno preconceito evangélico) contra a maçonaria (Pesquisadora) não é nada que não tenha se feito antes.Antônio Trevisan Teixeirahttps://www.blogger.com/profile/11898542851006103803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-82051126361538571462010-07-22T10:15:25.273-07:002010-07-22T10:15:25.273-07:00Cesóstre
Obrigada por disponibilizar seus textos....Cesóstre<br /><br />Obrigada por disponibilizar seus textos. Tenho inclusive respondido a vários SUDs que entram aqui com agressões, por eu afirmar que JS foi maçom, com o link do seu blog. <br /><br />Não vejo sentido em repetir todo o trabalho que você tem tido ao elucidar de forma clara a realidade.<br /><br />E quando você se refere os meus objetivos e métodos: meu objetivo é apenas mostrar a verdadeira história e não a história fabricada pela igreja. O blog DIÁRIO HISTÓRIA SUD, do lado esquerdo desta página, contém também a verdade, com a única diferença que o autor em questão é membro da igreja.<br /><br />Meu método: apenas tradução. Não traduzo nada sensacionalista, apenas aquilo que leio e que me certifico ser real. Não traduzo mentiras, como reportagens que afirmam que os mórmons são polígamos (erro muito comum), que há rituais satânicos no templo, entre outros absurdos que lemos em sites feitos por pessoas desinformadas.<br /><br />E, ao contrário do que muitos SUDs pensam, este blog não é para eles. Não faço estas traduções para aqueles que tem sua fé na igreja (conforme está escrito em vermelho, na advertência). Não tenho pretensão de mudar a vida de ninguém, não quero acabar com o testemunho de ninguém, nada disso.<br /><br />Faço isso para aqueles que apenas desejam obter conhecimento - conhecimento este que não está disponível em português. Simples assim.<br /><br />AbsInvestigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-44461028474993966572010-07-22T09:34:39.624-07:002010-07-22T09:34:39.624-07:00Investigadora(?), não questiono o texto, pois é ló...Investigadora(?), não questiono o texto, pois é lógico que o reconheço como pesquisa minha. Questiono sim, teus objetivos e métodos. Pense nisto: "Se você não estar aberta às criticas não deveria publicar seus pensamentos, pois quando expomos publicamente o que pensamos corremos o risco de sermos criticados.<br />Se precisar de algum outro texto meu, fique a vontade para utiliza-los.<br />AbraçosCesóstre Guimarãeshttps://www.blogger.com/profile/00570495616121970118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-994567578638183402010-06-11T10:42:32.721-07:002010-06-11T10:42:32.721-07:00Skynet
Você deve viver em outro mundo!
Estude es...Skynet<br /><br />Você deve viver em outro mundo!<br /><br />Estude este blog! Eu mostro PROVAS E MAIS PROVAS dos erros cabais da doutrina. Não vou colocá-las aqui porque teria que repetir todos os posts que já coloquei neste blog.<br /><br />Preguiça dá nisso, escrever sem ter o mínimo de conhecimento!<br /><br />E enquanto você ACHA, eu PROVO!<br /><br />Boa sorte na sua ilusão mórmon!Investigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-44865803178170306552010-06-10T18:00:51.681-07:002010-06-10T18:00:51.681-07:00Acho que se você investigadora nãoa credita é uma ...Acho que se você investigadora nãoa credita é uma pena, mas isso não te dá o direito de atacar a crença das pessoas. Sou membro da igreja há 7 anos e nunca encontrei uma religião tão plena do espírito do Senhor como A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias. Se você está aqui só para criticar e denegrir a nossa fé... é uma pena, mas nada vai mudar o fato de que ESSA É A ÚNICA IGREJA VERDADEIRA NA FACE DA TERRA E DESAFIO VOCÊ A PROVAR QUALQUER COISA E A ACHAR QUALQUER FALAHA REAL QUE SEJA CONTRA O PAI ETERNO E SEUS ENSINAMENTOS!!!! FICA AQUI MEU RECADO QUEM SAIR POR ÚLTIMO APAGA A LUZ!Doc. Claudiony Dantashttps://www.blogger.com/profile/07885868075590857924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-3375647348284746862010-04-28T18:12:16.832-07:002010-04-28T18:12:16.832-07:00Aliás, você notou que todas as citações eu tirei d...Aliás, você notou que todas as citações eu tirei do seu blog, que está referido no início do post?<br /><br />Qual a sua indignação?<br /><br />Juro que não entendo a mente desses mórmons!Investigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-22046103786715810442010-04-28T18:06:32.055-07:002010-04-28T18:06:32.055-07:00Cesóstre
Não ataco crenças, apenas exponho o que ...Cesóstre<br /><br />Não ataco crenças, apenas exponho o que é a igreja mórmon. E com discursos dos teus profetas, inclusive mostrando os jornais onde os assuntos foram abordados.<br /><br />Agora, pelo fato de você ser um mórmon-maçon, aponte aqui um discursos que esteja errado e eu o corrigirei.<br /><br />E o que você pensa sobre mim não interessa. <br /><br />O que interessa é, no caso, toda a extema semelhança que eu mostro aqui entre a igreja SUD e a maçonaria.<br /><br />A verdade está exposta, e a verdade NUNCA é desrespeitosa. A nào ser que você concorde com os profetas mórmons, que acreditam na pérola <br /><br />"ALGUMAS VERDADES NÃO SÃO MUITO ÚTEIS". (veja mais aqui:http://investigacoessud.blogspot.com/2009/11/igreja-sud-7-mentindo-em-nome-de-deus.htmlInvestigadorahttps://www.blogger.com/profile/02882675318455690481noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3464403363136962564.post-46132239399225125222010-04-28T06:32:28.020-07:002010-04-28T06:32:28.020-07:00Alguém que tem seus conceitos formados previamnent...Alguém que tem seus conceitos formados previamnente, não me parece ser alguém aberto ao dialogo franco. Insista em seu projeto inconoclasta, com certeza obterá algum sucesso.Cesóstre Guimarãeshttps://www.blogger.com/profile/00570495616121970118noreply@blogger.com