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By Ferramentas Blog

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segunda-feira, 14 de dezembro de 2009

MUDANÇA - O nome da igreja

O NOME DA IGREJA

Em 6 de abril de 1830, seis homens, incluindo Joseph Smith Jr., se reuniram em Nova York para organizar uma nova igreja. De acordo com o livro de mórmon, em 3 Néfi 27:3-8 diz que a igreja verdadeira deve ter o nome de Cristo:

3 E eles responderam-lhe: Senhor, desejamos que nos digas o nome que devemos dar a esta igreja, porque há controvérsias entre o povo a respeito deste assunto.
4 E o Senhor disse-lhes: Em verdade, em verdade vos digo: Por que é que o povo murmura e discute sobre este assunto?
5 Não leram as escrituras, que dizem que deveis tomar sobre vós o nome de Cristo, que é o meu nome? Porque por esse nome sereis chamados no último dia.

6 E todo aquele que tomar sobre si o meu nome e perseverar até o fim, será salvo no último dia.
7 Portanto tudo quanto fizerdes, vós o fareis em meu nome; por conseguinte chamareis a igreja pelo meu nome; e invocareis o Pai em meu nome, a fim de que ele abençoe a igreja por minha causa.
8 E como será a minha igreja, se não tiver o meu nome? Porque se uma igreja for chamada pelo nome de Moisés, então será a igreja de Moisés; ou se for chamada pelo nome de um homem, então será a igreja de um homem; mas se for chamada pelo meu nome, então será a minha igreja, desde que estejam edificados sobre o meu evangelho.” (grifo nosso)

Portanto, de acordo com o Livro de Mórmon, Jesus Cristo revelou o nome de sua igreja para o povo nefita: a “igreja de Cristo".

De fato, muitas vezes os SUDs citam o nome da igreja como uma indicação de que ela é verdadeiramente de Deus. Muitas vezes dizem coisas como “a Igreja Luterana não pode ser a igreja de Deus, porque tem o nome de um homem, Martinho Lutero”; “a palavra ‘católico’ significa apenas universal” ou Batistas foram nomeados por causa de João Batista”.

Na foto abaixo, aparece o nome original da igreja, que foi destacado na primeira edição da sua primeira publicação oficial, The Evening and the Morning Star (Independence, Missouri: June 1832).

The Evening and the Morning Star (vol.1 June 1832). "Church of Christ".

DETALHES IMPORTANTES:

A Igreja Mórmon nem sempre teve o nome de Cristo!

Quando os líderes da igreja reuniram-se e deram o nome de sua igreja de "A Igreja de Cristo", criaram um problema: vários outros cristãos já tinham  tido a mesma idéia. 

Por exemplo, nas últimas duas décadas, Alexander Campbell e Barton W. Stone tinham, cada um, fundado igrejas na tentativa de restaurar o cristianismo primitivo, prestando atenção às práticas do Novo Testamento. Eles também chamaram suas igrejas de "igreja cristã" ou a "Igreja de Cristo".

Enquanto isso, o nome do “novo livro de escrituras” fora rapidamente aproveitado, denominando a igreja de "Mórmon". 

Como explicado por Oliver Cowdery em 3 de maio de 1834, no The Evening and the Morning Star:

“Como os membros desta igreja professam uma crença na veracidade do Livro de Mórmon, o mundo, quer seja por desprezo, quer seja para ridicularizar-nos ou para distinguir-nos dos outros, têm nos dado o generoso título de 'Mormonitas'. Outros podem chamar-nos de 'os próprios' ou de outros nomes, e têm o privilégio de usá-los sem que nós mudemos ou tentemos fazer isso, mas não aceitamos o título acima, nem devemos usá-lo como nosso nome, embora o dobro de grandes bênçãos serão derramadas sobre nós além das que tem sido até agora."

Para corrigir o problema (?), em 3 de maio de 1834, Joseph Smith fez um movimento para mudar o nome da igreja para "A Igreja dos Santos dos Últimos Dias", que foi aprovado por unanimidade (The Evening and Morning Star, vol 2. , no. 20, p. 160, maio de 1834; History of the Church 2:62).

Portanto, a palavra CRISTO foi totalmente abolida do nome da igreja.Veja abaixo, também publicado no Messenger and Advocate:




Messenger and Advocate (vol 1. agosto de 1835) - Igreja dos Santos dos Últimos Dias


Foi Cowdery quem explicou que a igreja estava adotando um novo nome. 

Note que, no editorial anunciando a mudança, não havia hífen entre as palavras "Últimos" e "Dias" (existente no nome atual em inglês). O próximo periódico oficial da igreja, o Messenger and Advocate dos Santos dos Últimos Dias fez uso do mesmo nome.


A fotografia abaixo mostra que o Templo de Kirtland ainda tem o nome "A Igreja dos Santos dos Últimos Dias".
Templo de Kirtland - "The Church of the Latter Day Saints" AD 1834.

Por que Joseph mudaria o nome da igreja depois que Deus dissera, quatro anos antes, como nomeá-la? De acordo com David Witmer:

"Em junho de 1829, o Senhor nos deu o nome pelo qual devemos chamar a igreja, sendo o mesmo que deu aos nefitas. Obedecemos o seu mandamento, e a chamamos de 'A Igreja de Cristo' até 1834, quando, através da influência de Sidney Rigdon, o nome da igreja foi mudado para 'A Igreja dos Santos dos Últimos Dias' e o nome de Cristo foi totalmente abandonado. Justamente o nome que fomos estritamente comandados a chamar a igreja, e que Cristo, por Sua própria boca, o disse tão claramente."(An Address to All Believers In Christ, Whitmer, p. 73).

O PAPEL DE SIDNEY RIGDON

Se tomarmos a afirmação de David Whitmer de que Sidney Rigdon influenciou Joseph na mudança do nome da igreja, então isso nos traz perguntas adicionais: 

- por que o profeta da igreja, que havia já a havia “restaurado”,  há quatro anos, concordaria com a alteração do nome apenas porque um de seus conselheiros o sugerira?

Isto pode fundamentar as afirmações de alguns críticos, de que Sidney Rigdon possuia uma influência muito maior na criação da igreja do que é comumente ensinado.

MAIS UMA MUDANÇA 

Embora não tenha sido possível eliminar o uso de "Mórmon", o nome "santos dos últimos dias” ou “SUD” tornou-se razoavelmente bem conhecido. 

Isso não era um consolo para muitos dos membros iniciais, que se irritaram com o novo nome não-bíblico e ainda acreditavam que a igreja deveria ser chamada de "Igreja de Cristo”. 

Suas queixas eram tão constantes que um novo nome para a igreja foi necessário.

Quatro anos depois, em 26 de abril de 1838, o nome foi novamente alterado, utilizando-se uma solução híbrida: os dois nomes foram mesclados e originaram o grande título "A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias". Este nome, que permanece até hoje,  apareceu a primeira vez no jornal da igreja em Nauvoo, o Times and Seasons, em 1838. 

Times and Seasons (vol1, n2, 1839) - Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias

Em inglês, o hífen entre as palavras "Últimos Dias" foi acrescentado cerca de um século mais tarde para ficar gramaticalmente correto.

Portanto, as alterações no nome da igreja foram:

1830: Igreja de Cristo
1834: A Igreja dos Santos dos Últimos Dias
1838: A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias


Após tantas controvérsias, a grafia do nome da igreja, usada por muito tempo, foi mudada para enfatizar o nome de Cristo. Veja abaixo as comparações:

  


Grafia antiga do nome da igreja


 Grafia atual do nome da igreja





Grafia atual da igreja no Brasil


A mesma modificação foi realizada nas igrejas em todo o mundo. Veja como ficou a nova grafia no Brasil, na foto ao lado.



O Élder B. H. Roberts comentou o significado do nome da Igreja, resumindo sua história: 
  
"Podemos observar que, nos versículos três e quatro desta revelação, o Senhor dá à Igreja o seu nome oficial, que é ‘A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias’. Antes de esta revelação ser concedida, ela se chamava ‘A Igreja de Cristo’, ‘A Igreja de Jesus Cristo’, ‘A Igreja de Deus’.
 "Em uma conferência dos Élderes, realizada em Kirtland em maio de 1834, ela recebeu o nome de ‘A Igreja dos Santos dos Últimos Dias’... ‘A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias’, é um nome equivalente a ‘Igreja de Jesus Cristo’, e ‘A Igreja dos Santos dos Últimos Dias’.”History of the Church, vol. 3, pp. 23-24

PROBLEMAS NA BÍBLIA


Se formos usar a regra encontrada em 3 Néfi 27, devemos assumir que a igreja que o apóstolo Paulo cita em 1 Tessalonicenses 1:1 estava em apostasia?  

Afinal, Paulo se refere à ela como "a igreja dos tessalonicenses". 

Ele também refere-se, em  1 Coríntios 1:2, como "a igreja de Deus que está em Corinto".

A APOSTASIA DA IGREJA SUD.

Richard Lloyd Anderson, um professor de religião e história na Universidade de Brigham Young, tentou explicar a mudança de 1834. Ele diz: 

"Esta alteração não foi vista como uma diminuição da ênfase em Cristo, pelo contrário, foi feita na esperança de que o nome da Igreja refletisse mais claramente o fato de que Cristo estava em sua liderança" (A Sure Foundation, pg. 195).

Porém, tirar o nome de Cristo para "refletir o fato de que Cristo estava em sua liderança" parece, na melhor das hipóteses, confuso. O Dr. Anderson justifica que, embora o título oficial da Igreja omitiu o nome de Cristo, ainda era conhecida por muitos como a Igreja de Cristo, e assim o nome da igreja realmente nunca mudou (??).

Seria mais fácil para Anderson admitir que a Igreja SUD passou 4 anos de sua primeira década sem ter o nome de Jesus em seu título.  

Será que isto faz com que a igreja seja apóstata? Se a resposta dos mórmons for "não", então o argumento apresentado de acordo com o que pode ser lido em 3 Néfi 27:8 é discutível.

Este nome, Anderson acrescenta, é "descritivo de restauração divina", indicando que "Jesus está em sua liderança". Com orgulho, Anderson acredita que: 

"... o título completo ‘A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias’ é impressionante em comparação aos nomes das dezenas de igrejas que obscurecem o cristianismo, com nomes de seus fundadores ou de alguma crença ou aspecto da organização da igreja" (A Sure Foundation, pg. 196).

É interessante, e até mesmo hipócrita, quando os mórmons condenam as igrejas cristãs por não terem o nome de Cristo em seu nome oficial, quando sua própria igreja nem sempre teve essa distinção.

Além disso, muitas outras igrejas usam Cristo em seu nome, portanto dificilmente a Igreja SUD é a única no que diz respeito, incluindo várias igrejas que já tinham esse nome muito antes da igreja mórmon ser nomeada em 1830.

OUTRAS DENOMINAÇÕES



Depois da crise de sucessão de Joseph Smith, em 1844, a "Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias" continuou a ser o nome de diversas ramificações, incluindo a igreja de James J. Stang  (reorganizada em 1844) e a igreja de William Smith (reorganizada em 1847).  

A igreja presidida por Brigham Young, em Utah (reorganizada em 1847) continua a ser conhecida por este nome, com a grafia padronizada como "A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias". 

Outros grupos retornaram ao nome original, incluindo:

- a “igreja de Cristo”, de Sidney Rigdon (reorganizada em 1844), 
- a “igreja de Jesus Cristo”, de Alpheus Cutler (reorganizada em 1853), 
- a “igreja de Jesus Cristo” de William Bickerton (reorganizada em 1862),
- a “igreja de Cristo” de Granville Hedrick (reorganizada em 1863).


O grupo atualmente conhecido como “Comunidade de Cristo”, que surgiu na década de 1850, continuou a usar o nome "Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias" de 1838. 


Porém, devido à muitas confusões, precisavam se diferenciar de outros grupos, especialmente da igreja de Utah, e em 1872, o nome deste grupo tornou-se "A Igreja Reorganizada de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias".

Se "A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias" é um nome extremamente grande, "A Igreja Reorganizada de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias" é certamente pior. Com a virada do milênio se aproximando, um novo nome foi aprovado durante a Conferência Mundial em 2000. O nome "Comunidade de Cristo" presta homenagem à Igreja original com nome de Cristo e também cria uma identidade positiva sem a palavra Reorganizada em seu nome.


Veja AQUI as demais igrejas e denominações que surgiram a partir da igreja organizada em 1830 por Joseph Smith.


CONSIDERAÇÕES:


É razoável supormos que Deus iria mudar por duas vezes o nome da Sua igreja? Se Jesus Cristo é o personagem central da religião de Deus na Terra e todas as coisas devem ser feitas em seu nome, é razoável supor que Deus iria instruir os líderes de Sua igreja a tirar o nome de Cristo entre 3 de maio 1834 e 26 de abril de 1838?

Se Jesus é realmente o cabeça da Igreja SUD, então por que Ele não acertaria o nome de Sua igreja na primeira vez? Não podemos entender por que Ele tiraria Seu nome de Sua igreja durante quatro anos! Ou daria um mandamento para que determinado nome fosse colocado em Sua igreja, sendo que outras igrejas já o possuiam.

Uma possível razão é que a Igreja é dirigida exclusivamente por homens, sem qualquer instrução ou revelação real de Deus. Se eles não podiam nem mesmo dar o nome  da igreja corretamente durante oito anos, então o que mais poderia estar errado?


Outras referências.




IR PARA SUMÁRIO

22 comentários:

  1. Sobre os nomes é valido pq são um fato da história da Igreja mas...
    A Igreja de Tessalonissences era o nome da Unidade(ramo ou Ala) e não da Igreja.
    Ramo é a unidade que tem até 119 membros ativos.
    Ala é a unidade que tem mais do que 120 membros ativos.
    Por exemplo:Em Lavras a Igreja Tem o nome de ramo Lavras (pelo nome da cidade se chamar Lavras)mas...
    aqui em Varginha-MG minha cidade tem duas unidades no caso dois ramos.
    Ramo Varginha que frequênta das 15:00 da tarde até 18:00 horas.
    Ramo Sion que frequênta das 09:00 da manhã até 12:00 horas.

    A cidade foi dividida em bairros.
    Como há uma Capela só depende do bairro você mora, decide a unidade que você deve frequentar.
    Varginha é o nome da Cidade
    E Sion é um Bairro que fica perto da Capela.
    Se Construir outra Capela o pessoal do ramo Varginha vai se mudar pra ela.
    Mas... o nome da unidade pode variar.
    Isso é só para distinguir uma unidade da outra.
    Há varios nomes:Ala 1, Ala 2( Se a cidade tiver duas alas e assim for decidido)
    Ala Cristal(Um Nome de um objeto valioso)
    E até nome de santo como Ramo São Gonçalo e Ramo São Lourenço( são cidades que receberam esse nome mas isso não faz a unidade deixar de ser da Igreja do Salvador.

    Conclusão:è uma incoerência e ignorãnciaq usar desse argumento para dizer que a Igreja é falsa.
    A Igreja de Tessalônia era uma unidade da Igreja estabelecida pelo Salvador.
    E não uma unidade da Igreja de lutero,John wesley(Metodista) e entre outras.

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  2. Júlio

    A incoerência e ignorância é tentar misturar nome da igreja com nome de Ala ou Ramo!

    E vc sabe muito bem disso.

    A igreja é de JESUS CRISTO, e citando a SUA frase:

    "A Igreja de Tessalonissences era o nome da Unidade(ramo ou Ala) e não da Igreja."

    Ótimo.

    Então por que a bagunça na sua cabeça?

    A igreja SUD, que deveria se chamar IGREJA DE CRISTO, mudou o nome (da igreja e não da Ala ou Ramo).

    Leia novamente o que escreveu e procure ser mais coerente da próxima vez. Postagens como a sua me dão a nítida certeza que estou perdendo meu tempo!

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  3. Não sei quem você é. Li pouco seus textos, mas pelo que é escrito nos outros, já até imagino o que é.

    Minhas Plavras:
    -O fato de seber ou não da veracidade desta regliao fica a cabo de cada individuo, não sou eu ou os missionários de deva dizer, mas cada pessoa de boa fé de de dejeso de saber se está no caminho certo deve fazer para dissipar as sobras da dúvida.
    Para ser honesto com vocês já vi evidencias que provam a veracidade desta religião, não é algo para ser mostrado ao mundo ( pois o mundo não aceita as coisas que vem de Deus, pois o mundo faz sua propia lei, seu prorio evangelho, enfim seu propio deus), é algo para fortalecer a fé de quem acredita e abençoar a vida de quem é fiel aos manmdamentos de Deus, madamento esses que o mundo considera fora de moda.
    O fato de escrever todas essas coisas não muda nada a realaidade, voce que é autor deste site e seus comparsas, com esse artigo pode destruir testemunhos de muitos e é isso que satanás quer que voce faça, mas a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Ùltimos Dias permanecerá firme e forte, pois é firmada pela rocha do evangelho de Cristo.
    Já tentaram muita vezes, se é de seu conhecimento, destruir a Igreja, alias, alguns prórios membros da Igreja na época de Joseph Smit já tentaram fazer isso, até o assasinato do profeta pensaram que a Igreja se desfaria, mas ocorreu o contrario, a Igreja continuou, pois Deus chamou outro profeta e assim Ela não vai parar seu crescimento nos dias de hoje, mesmo que Ela seja a vigésina em crescimento, irá sempre avante.
    Lembrando,o que voce escrever neste site pode derrubar uma floresta, mas outra se erguirar no lugar, todo inferno foge na presença do Senhor.
    Tenho muito para te falar, mas meu tempo é pouco, fica aqui essas poucas palavras e boa sorte para voce, que Deus tire de sua mente esse veu de apostasia, pois Ele vai tirar e voce verá como é linda a luz que vem de Deus.

    De seu amigo SUD

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  4. José Lourenço

    Belas palavras....

    Mas, novamente, você é mais um que NÃO LEU A ADVERTÊNCIA, não é?

    Volte ao topo da página, leia e nào volte, por favor.

    obrigada!

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  5. sinceramente eu não vejo contradição alguma pois há várias igrejas evangélicas com o nome de a Igreja de jesus Cristo mas no fundo são igrejas do homem.
    eu não concordo com vc em dizer que o nome da Igreja Reorganizada de Jesus Cristo dos santos dos últimos agora "Comunidade de Cristo" seja uma homenagem a Igreja Primitiva e sim um bando de sem vergonha pq o templo de kirtland foi nós que construimos e lá dentro a várias incoerências como o Sacerdócio para mulheres como na maioria das igrejas evangélicas aff...

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  6. Julio Cesar

    "bando de sem vergonha"???????????

    Como você ousa vir aqui e desmerecer uma religião assim? Leia em todos os meus posts e verifique onde eu escrevi que os mórmons são um bando de sem-vergonhas...

    Agora AFIRMO que você é mais um arrogantezinho que não conhece NADA da história da sucessão da igreja.

    E não vê contradicão nenhuma?

    Vou enumerar para você:

    1 - Vc se lembra das palestras dos élderes? Ou já dividiu com eles? Um dos ensinamentos enfáticos é que "são a primeira (e a única) igreja a terem o nome de Cristo". Grande mentira!

    2 - No seminário aprendi a mesma coisa. Grande mentira!

    3 - Se o mandamento foi dado AINDA NO LIVRO DE MÓRMON, por que JS mudou o nome? Desobedecendo um mandamento de Jesus? Não, ele ESQUECEU o que estava no LdM e foi lembrado posteriormente.

    O mesmo "errinho" que ele cometeu ao explicar onde era o jardim do Éden. Teve uma revelação, escreveu-a e alguns anos depois teve outra revelação totalmente contraditória!

    Estudo, amigo... estude!

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  7. nossa investigadora...
    o post do pessoalzinho, aqui nesta página, ficou meio confuso!!!
    eu não entendi? o q o Júlio césar quis dizer sobre o Templo de Kirtland???
    não me lembro dessa parte da história da Igreja!!
    o q ele disse sobre haver incoerências lá dentro, como o sacerdócio p mulheres, isso é coisa da Igreja de Jesus Cristo, ou alguma outra religião se apossou do Templo??

    vc poderia refrescar minha memória??
    ou sujerir onde eu posso entender melhor essa afirmação??

    desde já agradeço!

    de seu amigo SUD, Tales

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  8. Thales

    Após a morte de Joseph Smith, houve um período de aproximadamente 4 anos onde não houve um profeta oficial. Isso porque Joseph não especificou como deveria ser sua sucessão: seu filho JSIII, JJ Strang, Hyrum... todos foram indicados por Smith.

    COmo o filho dele tinha 11 anos, só assumiu a sucessão muito mais tarde. Mas enquanto isso houve muita política e Brigham Young acabou sucedendo-o, por 4 anos, apenas como PRESIDENTE e nào como profeta da igreja.

    Assim que conseguiu a presidência, ele migrou para o oeste, e aqueles que nào aceitavam a poligamia ou BY como sucessor de JS permaneceram em Kirtland, Nauvoo e outros.

    Emma Smith e seus filhos foram os que também ficaram, em Kirtland. Posteriormente, tomaram posse do templo (que estava lietralmente abandonado) e passou a pertencer à igreja reorganizada, tendo como profeta Joseph Smith III.

    Espero ter esclarecido. Caso você queira ler um pouco mais sobre os conflitos inerentes na substituição de Joseph, aqui tem alguma coisa extra:
    http://investigacoessud.blogspot.com/2009/12/igreja-sud-o-sucessor-de-joseph-smith.html

    Abs

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  9. muito obrigado investigadora!!
    minhas dúvidas foram esclarecidas!!!

    abs

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  10. Thales

    é um prazer ajudar. Qualquer outra dúvida, se eu puder esclarecer, estou à disposição!

    abs

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  11. Primeiro talvez vc tenha pensado que eu te xinguei ou te ofendi ao disse esta frase: Conclusão:è uma incoerência e ignorãnciaq usar desse argumento para dizer que a Igreja é falsa.
    Não foi minha intenção se foio me desculpe.
    Segundo em nenhum momento eu disse que vc nos chamou de sem vergonhas ou os membros da Comunidade de Cristo e sim eu os chamei de sem verginha.
    Entendeu?

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  12. Julio Cesar

    Você é muito confuso!

    Eu não citei a mudança do nome da igreja para provar que ela é falsa. Esse assunto é apenas um ponto minúsculo em toda obra que prova que ela é falsa. Somando tudo o que está exposto mostra como a história foi manipulada e como os membros são enganados com a "história oficial".

    Em nenhuma aula vc vai aprender que a igreja ficou mudando de nome, inclusive tirando o nome de Cristo dela!

    Depois.... é ÓBVIO que entendi que foi vc que desmereceu a igreja Comunidade de Cristo.

    Olhe só o que eu escrevi:

    "Como VOCÊ ousa vir aqui e desmerecer uma religião assim?"

    Eu estava justamente me referindo à sua falta de respeito. E comparei a sua atitude, de mórmon da igreja santa, com a minha, ex-mórmon e apóstata, onde nunca xinguei nenhum mórmon. Fui irônica, entendeu agora? E ainda por cima te chamei de sem-educação!

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  13. Nós mormon na verdade não aceitamos ser criticados, mais...contra fatos não há argumentos, O SENHOR DEUS cita: o meu povo perece por falta de conhecimento, acho que nesse caso temos que fazer uma analise imparcial dos simbolos, realmente existe muita semelhança com a marçonaria; e todos da marçonaria que alcançou o grau 33 sabe que o senhor marçonico é lucifer. Na igreja existia uma medalha do Sacerdocio aaronico que se dava ao sacerdote, que era a cabeça de um bode e era muito estranho.
    Temos que convir que não podemos ser fundamentalistas ao ponto de aceitar tudo que nos dizem a liderança sem fazermos um estudo, a simbologia na nota de um dolar, o pentagrama simbolo maior dos Estados Unidos, todos construido pelos ILUMINATIS/MARÇONARIA, e agora observamos na igreja e nos templo, estou realizando uma pesquisa exatamente com simbolos e mensagens subliminares que estão bombardeando nossas crianças.
    Acho que devemos agradecer a pesquisadora por nos mostrar fatos que não observamos, e que agora possamos estudar mais e quando formos ao Templo vamos observar melhor onde pisamos... temos que ter a humildade de aceitar se é verdade, é verdade que a igreja prega que Deus o todo poderoso esteve em uma terra e foi como um de nós, que foi um Cristo e que nós seremos tão Deus quanto ele? sim é verdade; leia Ensinamentos do profeta Joseph Smith, é verdade que a igreja pregava que a raça negra era amaldioçoada por causa de Caim? Sim é verdade.É verdade que houve um discurso da primeira presidencia onde diz que Deus habita no sol? Sim, leia doutrinas de salvação,mudou de nome? Mudou sim, temos que estudar mais a doutrina e historia da igreja para não refutar com abobrinhas para não deixar tão claro o quanto despreparados somos, o que acho é: se é verdade não vejo mal algum em expor; por acaso temos vergonha da doutrina, se é verdade temos o dever de esclarecer, e não perder tempo com peleja de mormon X ex-mormon então ambos conhecem a doutrina acho...

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  14. Exatamente Renato

    Meu objetivo aqui é apenas expor o que está escondido, e não sei porque, mas que é fato. Não invento coisas, aliás elas estão bem documentadas, mas são escondidas. Pior, histórias são inventadas por apologistas mórmons para justificar ou esconder a verdadeira história da igreja. Simplesmente não entendo essa postura!

    A verdade é uma e única!

    Abs

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  15. Cara investigadora não quero te desanimar.
    Mas seu blog é visitado por Evangélicos e membroas da Igreja.
    Os Católicos não ligam pra isso eles nem sabem muito sobre nós.
    Muitos nunca nem ouviram falar.
    Eu fui evangélico dos 8 aos 12 anos por uma certa Igreja e depois fui para outra com 14 até os 17.
    Sempre ouvi falar várias coisas sobre os mórmons (na sua maioria ruim).
    Numa aula o Pastor disse tem três igrejas que são seitas: Os Mórmons, os Testemunhas de Jeová e os Adentistas em todo o seu segmento.
    Depois de um tempo acabei me apaixonando por uma moça e como ela não queria nada comigo me afastei.
    Desde então começei a beber e quebrar a lei da castidade e várias coisas horríveis.
    Um dia eu conheci duas sisteres.
    Meu amigo mexeu com elas e elas voltaram.
    Elas conversaram comigo educadamente e me deram um cartão da amizade.
    Conheci a Igreja e aprendi várias coisas.
    Que eu queria conhecer a cristo e não imitá-lo.
    Que eu ia na igreja por causa dos meus amigos e por causa de umas moças.
    E várias outras coisas.
    Sobre o seu blog descobri por acaso.
    Uma vez eu fui procurar citações sud e vi a foto de Bruce R. McConkie e estava escrito investigaçõessud... na página sobre "O que pensam das religiões cristãs?"
    Entrei no seu blog e vi.
    Entam fui olhando e descobri que podia comentar.
    Mas os Tem vários Livros que fazem isso e muitos tem coragem de comprar uma Bíblia que custa 80 reais que se chama "Bíblia Apologética de Estudo" que fala de várias igrejas.
    Tem uma que se chama "Igreja Voz Da Verdade" que queria processar a CPDA(Editora da assembléia) pela publicação dessa Bíblia.
    E também muitas coisas que estão aqui ninguém vai entender.
    Não quero te desanimar mais muita gente não entra na internet para ver essas coisas porque muitos nem dão crédito aos blogs.
    Mas eu sei que não deveria entrar nesses blogs.
    Um diz meu professor do Instituto me pegou asessando seu blog numa lan house(as vezes em casa não dá).
    Me olhou com cara feia.
    então eles não gostam mesmo que vejamos estas coisas.
    Mas eu não ligo.
    Olho mesmo.

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  16. Júlio

    Atualmente, há mais de 22 mil cliques neste blog. Na pior das hipóteses, mil pessoas acessaram esse blog por 22 vezes. Iss, para mim, é mais do que suficiente, porque ninguém precisou pagar ara isso. Pelo menos não para mim.

    Se eu tivesse dinheiro, publicaria e distribuiria minha pesquisa, porque afinal, tem apenas citações de líderes da igreja. Se essas citações hoje incomodam, não interessa. ELAS EXISTEM e não precisam ser escondidas a sete chaves.

    Faço essa pesquisa colocando a fonte de cada citação, e ainda coloco fotos dos livros, etc, em inglês, para provar que nào foi traduzido com mal intenção, distorcido, etc.

    Creio que você deve continuar se informando e filtrar tudo o que lê. Com o tempo, tudo isso fará sentido ou perderá totalmente o sentido para você. Mas você deve decidir, e ninguém mais.

    Aqui eu apenas compartilho uma capacidade que tenho: o de ler inglês e traduzir.

    Alguns erros de português (ortografia e sintaxe) passam porque às vezes volto e mudo algumas palavras que dão melhor significado à frase, mas nào reviso toda a frase. Acontece. Mas não creio que isso desmereça este blog.

    No mais, ainda espero que alguém critique realmente alguma postagem, mostrando claramente que o que coloquei está errado. Não encontrei nenhum desafio sobre isso.

    Abs

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  17. A título de curiosidade... 3 coisas...

    1ª coisa
    O templo de kirtland não estava abandonado. O que aconteceu foi que a Igreja não era reconhecida pelo Estado como igreja/religião, como tal para efeitos legais a Igreja era como uma empresa da qual Joseph Smith era o dono. Desse modo, tudo o que era propriedade da Igreja, pertencia a Joseph Smith. Com a sua morte, o seu filho simplesmente herdou os bens do pai... E é por isso que o templo de kirtland é propriedade da comunidade de Cristo...

    2ª coisa...
    Dedica-te antes em estudar a Igreja Católica porque aí tens mesmo provas concretas físicas de como aquela não pode ser uma igreja verdadeira...

    E 3ª coisa...
    Lê a pagina de rosto do Livro de Mórmon... as últimas 3 linhas... Achas que se aplica só à tradução do Livro de Mórmon ou que é algo mais extenso que isso? Diz especificamente, (...), se há falhas, são erros dos homens; não condeneis portanto as coisas de Deus(...).".
    Um profeta faz o melhor que sabe, mas continua a ser um homem, não é um jesus cristo nº2... É imperfeito, como todos os outros homens... Eu sou capaz de saber mais histórias do que tu sobre Joseph Smith, pelo menos pelas que mostraste que conheces aqui neste blog, e continúo a acreditar que ele foi um profeta de Deus, vidente e revelador.

    E outra coisa. Se realizaste todas as ordenanças, deves concerteza ter a benção patriarcal... És descendente de que Tribo?

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  18. Tomatxi

    Lendo todo o seu post, você nào refutou o que é mais importante:

    Se o nome da igreja foi dada como inspiração divina e mandamento, por que Joseph Smith alterou-a várias vezes?

    O resto considero bobagens, mas verificarei mais sobre a história do templo de Kirtland.

    Sobre o restante:

    1 - estudar sobre a igreja católica, este não é o blog apropriado. E porque não aguentar o peso de ver que a igreja mórmon não é verdadeira, tentando desviar para outras igrejas? Isso é tão constante nos mórmons!

    2 - Erro dos homens? mas foi inspiração! Se Morôni tivesse escrito errado, tudo certo. Mas qual direito a igreja teria de mudar o que Morôni escreveu? E as alterações em Doutrina e Convênios?

    Para mim, essa história que "os homens erram" é uma simples fuga e uma justificativa para todos os absurdos da igreja.

    3 - O que te importa qual tribo "pertenço"?
    Este blog nõa é para discutir minha vida, mas a igreja SUD. Você deflete muito!

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  19. A Tribo era só para tentar provar uma ideia que me veio à cabeça. Mas tem direito à sua privacidade...

    E falei da Igreja católica como puderia falar de qualquer outra... É só para relembrar que se uma pessoa fizer um estudo acentuado sobre a história de cada religião ou igreja vai sempre em qualquer uma encontrar lacunas ou falhas... Apesar de eu não ter estudado todas as religiões do mundo, eu acredito nisso... Da mesma maneira que eu não conheço o Universo todo mas acredito que existe vida "lá fora"... Não acha que se procurar sobre outra igreja qualquer vai encontrar tantos ou mais erros? Então seremos forçados a concluir que todas as igrejas são errada, certo? Então qual seguir? Eu acho que devemos seguir a menos errada então. Acha que estou na Igreja SUD por causa do nome ou por causa do tesouro de salém, por joseph smith "ter sido um martir" ou por causa de coisas desse género? Eu estou na Igreja por causa dos princípios éticos e padrões morais. Por me ajudar a ser uma pessoa melhor para a sociedade e para a minha família. Por ensinar humildade, esperança, caridade, benovolencia, temperança, benignidade, longanimidade, etc... E por me ajudar a aperfeiçoar cada vez mais essas qualidades, para a sociedade e para uma vida melhor! Se vai servir também para os propósitos de Deus, se e quando chegar à beira dele, logo vejo isso...

    Sabe porque eu falei especificamente da igreja catolica? Porque se fez este blog desacreditando a Igreja para salvar os mórmons da mentira que estão a viver, devia fazer antes um sobre a igreja catolica porque vai salvar muito mais pessoas... Nós "mórmons" só somos 13 mlhões... Católicos são muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuitos mais... Assim salva mais gente...

    Sabe o principal motivo pelo qual eu acredito no Livro de Mórmon? Eu não conheço nenhum escritor que tivesse escrito um livro semelhante, por mais cursos de linguística que tenha tirado ou mestrados ou doutoramentos em que area fosse, acho que é complicado escrever um livro semelhante "imaginando" uma história daquelas... E se hoje vemos filmes como "Avatar" e "Matrix" e coisas que tais, não nos podemos esquecer que é trabalho conjunto de várias pessoas, e não de um rapaz leigo de 22 anos que nunca sequer tinha andado na escola em 1827... Acho uma obra demasiado complexa para ser fruto da imaginação de uma pessoa tão pouco instruída como Joseph Smith era... Por isso acho mais plausível que de facto seja um diário...

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  20. Você já começou lendo o blog de forma errada. Não leu o que está escrito em vermelho:
    "Meu trabalho não é adequado aos mórmons que são fiéis e que desejam permanecer em seu estado delirante. Qualquer um nessa categoria é aconselhado a não prosseguir neste blog, pois ao fazê-lo, pode danificar seriamente ou destruir permanentemente seu testemunho. Eu não assumo responsabilidade por quem optar por ler minhas traduções. "

    Portanto, este blog nõa é para você.

    Eu NÃO quero salvar ninguém de nada, nào tenho esta pretensão. Só quero disponibilizar material que a igreja SUD não disponibiliza.

    E enquanto a igreja SUD e seus seguidores continuarem a afirmar e bater no peito, cheios de orgulho, que essa é a única e perfeita igreja, esse blog vai existir.

    Quando a igreja SUD (diferente de muuuuitas outras igrejas) deixar essa arrogância de prefeição e publicar esse material, o blog perderá seu sentido.

    Portanto meu caro, não leia este blog, nào o indique para seus amigos SUD. Viva feliz na religião que você optou. Simples assim.

    Ah, em tempo: se um dia você ler Dostoiévski (como crime e castigo), verá que ele foi muito, mas muito além do Livro de Mórmon. E se um dia encontrar, procure ler o Livro de Zelph. Muito bom!

    Abs

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  21. Pela madrugada... quanto mais eu leio os comentários dos mórmons que frequentam o seu blog, mais feliz eu fico pelo fato de que já não me considero ativo na igreja há cerca de dois anos, e nem pretendo voltar lá! Só tenho pena de minha esposa, que ainda é iludida como esse pessoal que comenta aqui. E ainda leva minha filha lá. Mas já avisei que, no que depender de mim, não apoio fazer parte desta loucura que são os mórmons. Não nego os benefícios e as experiências que tive durante o período, nem os amigos que fiz (muitos falsos, mas alguns verdadeiros), mas às vezes fico pensando se o preço de anos dedicados à igreja não foi alto demais. Ademais, sinto muito por ainda viverem nesta ilusão, mas tenho esperança de que chegarão ao conhecimento da verdade. Se forem felizes enquanto mórmons também, não me importa, contanto que não venham aqui no blog vomitar o seu desconhecimento a respeito da própria religião.

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  22. God Slayer

    Ainda há a compilação dos muitos comentários que nào publiquei, e que ainda hoje não publico.

    Mas decidi uni-los para mostrar à todos como a igreja transforma as pessoas.....

    Nada como ver os exemplos, não é?

    Abs

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