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By Ferramentas Blog

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quarta-feira, 19 de maio de 2010

IGREJA SUD - seguindo cegamente o profeta - parte1


                                                                                                             POSTERIOR
 
A Igreja SUD (mórmon) afirma possuir um profeta (e também presidente), o único homem nesta terra que fala diretamente com Deus e revela Suas vontades. Mas qual o problema de possuir um profeta?

Segundo os mórmons, nenhuma. E podemos ver, de acordo com as escrituras mórmons, o que eles pensam:

Doutrina e Convênios 68:4: “E tudo que disserem [os profetas], quando movidos pelo Espírito Santo, será escritura, será a vontade do Senhor, será a mente do Senhor, será a palavra do Senhor, será a voz do Senhor e o poder de Deus para a salvação”.

Mas e se o profeta der maus conselhos aos membros, assumindo ser esta a vontade de Deus? Se mais tarde for provado que o profeta estava errado sobre algo pequeno, não há problema. Mas e se for alguma coisa realmente importante?

DEVEMOS OUVIR AO PROFETA, MESMO QUANDO ELE ESTIVER ERRADO?

No discurso do presidente Heber J. Grant, citado pelo apóstolo Marion G. Romney em 1960, e também citado em “The Covenant of the Priesthood,” Ensign, July 1972, p. 98 (sublinhado nosso):

"Sempre mantenha seus olhos no presidente da igreja, e se ele te disser para fazer algo, mesmo que esteja errado, e você o fizer, o Senhor irá abençoá-lo por isso, mas não se preocupe. O Senhor jamais deixará que Seu profeta desencaminhe Seu povo” (Conference Report, October 1960, p. 78)

"Quando o profeta fala, o debate acaba".
N. Eldon Tanner, August Ensign 1979, pages 2-3

"Quando nossos líderes falam, já pensaram muito. Quando eles propõem um plano, é um plano de Deus. Quando eles apontam o caminho, não há discussão, isso deve marcar o final da controvérsia” (citado como parte dos ensinamentos impressos em Improvement Era, June 1945, p. 345).

"Meu filho, você deve sempre manter seus olhos no Presidente da Igreja, e se ele lhe disser para fazer algo de errado, e você assim o fizer, o Senhor te abençoará por isso."
Heber J. Grant, as quoted by Marion G. Romney in “The Covenant of the Priesthood,” Ensign, July 1972, p. 98

"Nenhum homem tem autoridade divina igual ou superior ao do presidente da Igreja. Em sua posição, ele é preeminente! ".. Entendamos clara e plenamente a identidade do presidente da Igreja. Ele é o porta-voz de Deus na terra para nós hoje." The Certain Sounds,” Church News, October 9, 1983, p. 24

JAMAIS CRITIQUE UMA AUTORIDADE DA IGREJA

"A idéia de que nada de negativo deve ser dito sobre o passado dos líderes da Igreja é uma consequência natural da postura de que nada negativo deve ser dito sobre os líderes atuais. "Apoiar as autoridades" inclui a idéia, para os Mórmons, de não discordar, criticar ou não resistir às decisões da liderança". Davis Bitton, “Like the Tigers of Old,” Sunstone Review, September-October 1982, v. 7, p. 47, no. 5

"A crítica é particularmente desagradável quando ela é dirigida às autoridades locais ou gerais da Igreja.... Falar mal do ungido do Senhor tem uma única classificação. Uma coisa é depreciar uma pessoa que exerce o poder corporativo ou até mesmo o poder no governo. Mas outra coisa é criticar ou depreciar uma pessoa pelo desempenho de um cargo para o qual ela foi chamada por Deus. Não importa se a crítica é verdadeira." 1985 CES Doctrine and Covenants Symposium, pp. 24-25

“Sempre que qualquer membro desta Igreja expressa a disposição de questionar o direito que o Presidente da Igreja tem de dirigir todas as coisas, observemos as manifestações evidentes de apostasia..” (Ensinamentos dos Presidentes da Igreja – Brigham Young, págs. 80)

“Um dos primeiros passos da apostasia é procurar imperfeições em seu bispo...Não demora para que a pessoa se afaste da Igreja, e esse é seu fim. Vocês, por acaso, estarão entre os que procuram imperfeições em seu bispo?” (ibdem, pág. 81)

NUNCA SERÃO DESENCAMINHADOS?

Desta maneira a mente dos adeptos são programadas para aceitar que seus líderes nunca poderão desencaminha-los, pois, segundo crêem, são guiados pelo próprio Deus através de um profeta vivo.

“O Senhor Todo-Poderoso dirige esta Igreja e jamais permitirá que vocês sejam desencaminhados... pois não há nenhum risco de que seus líderes os desencaminhem. Se tentassem fazê-lo, o Senhor rapidamente os varreria da face da Terra.” (Ensinamentos dos Presidentes da Igreja – Brigham Young, pág. 138)

“Digo a Israel que o Senhor nunca permitirá que eu ou qualquer outro homem na posição de presidente da Igreja vos conduza erradamente. Isso não está programado. Não é a vontade de Deus. Se eu tentasse isso, o Senhor me removeria da minha posição, e o mesmo aconteceria com qualquer outro homem...” (The Discourses of Wilford Woodruff, pp. 212-13 - citados em Princípios do Evangelho, pág. 49)

NÃO PENSE


Os adeptos do mormonismo são proibidos de questionar a validade de tais ensinamentos mesmo que lhes pareçam estranhos. Os líderes mórmons os ensinam a receber suas revelações de modo passivo, pois caso contrário, podem estar se rebelando contra o próprio Deus. Veja:

“Os santos que vivem sua religião serão exaltados, pois jamais negarão qualquer revelação que o Senhor lhes tenha dado ou que venha a dar e, mesmo que recebam uma doutrina nova que não possam entender plenamente, eles dirão: “O Senhor enviou-me esse ensinamento. Oro para que Ele me livra e proteja de negar qualquer coisa que Dele proceda e que me dê paciência para esperar até que eu possa compreendê-lo”

“Nunca repudiemos uma doutrina por ser nova ou estranha e nunca desprezemos ou zombemos do que vem do Senhor, pois se assim o fizemos colocaremos em risco nossa salvação.” (Ensinamentos dos Presidentes da Igreja – Brigham Young, pág.75)

Outras pérolas:


"Quando o profeta fala, o debate acaba". N. Eldon Tanner, August Ensign 1979, pages 2-3

" Quando nossos líderes falam, já pensaram muito. Quando eles propõem um plano, é um plano de Deus. Quando eles apontam o caminho, não há discussão, isso deve marcar o final da controvérsia” (citado como parte dos ensinamentos impressos em Improvement Era, June 1945, p. 345).

"Agora, o que quer que eu tenha obtido em conhecimento, buscando e estudando com respeito às artes e ciência dos homens - sejam quais forem os princípios nos quais eu esteja absorvido em minhas buscas científicas, ainda, se o profeta de Deus me disser que um certo princípio ou teoria que eu aprendi não é verdadeiro, eu não me importo quais foram as minhas idéias, devo considerar minha obrigação, como sugestão do meu lider, abandonar aquele princípio ou teoria." (Wilford Woodruff, in Journal of Discourses, Vol. I., page 83. April 9, 1857)

“Quando os profetas, que são inspirados pelo Espírito Santo, falam, suas palavras são preferíveis a qualquer outra afirmação” (Teachings of the Living Prophets, p. 18). 

 IR PARA SUMÁRIO

14 comentários:

  1. Sobre seguir os ensinamentos dos "profetas", li em um site que sigo, uma frase em um texto que não tem nada a ver com esse, mas que me remeteu na hora a esse texto:

    "Pois o que foi Verdade sempre, não pode ser mentira agora!"

    Ou seja, se um profeta diz uma coisa hoje como doutrina de Deus, não se torna mentira ou a doutrina é alterada!

    Deus é Deus, sempre foi Deus e sempre será Deus.
    Verdade é Verdade, sempre foi Verdade e sempre será Verdade! (essa foi criação minha..rs)

    Mas ilustra bem o que quero dizer!

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  2. Então Igor.... mas na igreja SUD as coisas nào são bem assim. Dus vive mudando de idéia, vê se pode!

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  3. Entaum...
    Se o profeta disser para " matar todos aqueles que rejeitarem essa palavra, pois serão uma pedra de tropeço para esse povo!" é para matar geral e nenhum mórmon poderá contestar??? Isso é tão absurdo quanto o conflito entre palestinos e israelenses pelo "local sagrado"...

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  4. Luis

    Como respondi, não acredito que isso acontecerá, ainda mais por ser crime.

    O afastamento de membros da igreja seria gigantesco, e a igreja nào quer perder membros pagantes de dízimos.

    Abs

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  5. Lembro que determinada vez o presidente Hinckley veio ao Brasil , acho que isso foi em novembro de 1996 (não estou totalmente certo quanto à data) . O evento foi no estádio do Morumbi em São Paulo. Na estaca que eu freqüentava na época foi organizada uma caravana, da qual eu participei, para ir ver o profeta.
    No dia assisti primeiro os discursos de outros oradores,lembro que nada que foi dito me chamou muita a atenção, quando foi anunciado a vez do Presidente Hinckley discursar fiquei alegre pois estava com grande expectativa de ouví-lo. O presidente Hinckley começou a falar,falou, falou, falou ... e nada do que ele dizia me chamava a atenção. Comecei a ficar preocupado, pois havíamos sido orientados que quando uma autoridade discursa nós devemos ter caneta e papel na mão para anotar os principais pontos do discurso, notei que as pessoas perto de mim (da mesma estaca) estavam escrevendo um monte de coisas e eu não tinha escrito nada, então resolvi começar a escrever também, mas sinceramente o discurso estava bem abaixo das minhas expectativas.
    Ao voltar para casa, lembro que os membros que participaram da caravana começaram a contar sobre a alegria de estar na presença do profeta, de como sentiram o espírito forte naquele dia. Na verdade percebi que muitos que participaram da caravana começaram a fazer propaganda deles mesmos pelo fato de terem viajado para ver o profeta, cada conversa, cada testemunho prestado , cada comentário feito na escola dominical virava pretexto para mencionarem a viagem para São Paulo.
    Eu não tinha sentido nada aquele dia, olhei minhas anotações que fiz do discurso e não tinha nada de relevante, até que caí na besteira de comentar perto de alguns membros que eu não tinha achado nada de especial no discurso do presidente e que não senti o espírito enquanto ele discursava. Recebi olhares de reprovação, foi-me dito que se eu não tinha sentido o espírito a culpa era minha, que eu é que não tinha ido como espírito correto para São Paulo , que eu tinha que ter me preparado espiritualmente para ver o profeta, .. blá, blá,blá.

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  6. Bom, o fato é que eu cedi à pressão e passei então a elogiar o discurso do profeta. E esta é uma das piores coisas que um ser humano pode fazer, pensar uma coisa e falar outra, fingir. Na verdade eu comecei a achar que havia alguma coisa errada comigo, que se eu não senti o espírito naquele dia, a culpa era minha.
    Hoje, passados mais de 15 anos, a comparação que faço do ocorrido refere-se ao conto “As Roupas Novas do Imperador” (para quem não conhece este conto, é bem fácil encontrá-lo na internet) ... afinal somente as pessoas “inteligentes” é que conseguiam enxergar a “profundidade das palavras do profeta e sentir o espírito”. Na época eu não tinha compreendido isto muito bem, mas para mim o rei estava nú.
    As coisas foram se somando, na minha estaca parecia haver...digamos assim... uma espécie de competição informal para ver quem era o mais santo. Acontecia mais ou menos assim, nós tínhamos a palavra de sabedoria que era um “mandamento” , e também tínhamos um conselho das autoridades para não beber coca-cola (era só um conselho) . Muitos membros pararam de tomar coca-cola, e tinham muito orgulho disso, pois estavam “andando a segunda milha”. Também teve, p. exemplo, um irmão que disse que fazia jejum de 2 dias. Parece que quanto mais regras uma pessoa seguia, mais santa era, o importante era impor mais restrições na vida. Aliás a igreja começou a me parecer simplesmente um conjunto de regras a serem seguidas. Isto é algo que agradava a alguns, pois é mais simples se tornar uma pessoa digna que agrada a Deus ...Se você não toma café é digno, se toma é indigno; se paga o dízimo é digno, se não é indigno. Obedecer a regras e colocar restrições na vida é mais importante do que respeitar o próximo. Os mórmons se acham mais dignos que todo mundo, afinal eles seguem um conjuntinho de regras (muitos fingem que seguem).

    O fato de eu ter me libertado das doutrinas preconceituosas da igreja ( e do Elder Body “Que Peca”) para mim já é motivo de grande alegria, hoje me sinto mais leve, assim eu acredito que você deva se casar com a pessoa que vai te fazer feliz, a nacionalidade ou a raça desta pessoa não é importante, até porque segundo o que tenho aprendido o conceito de raças não se aplica ao seres humanos, http://www.culturabrasil.org/racismo.htm

    Todos nós somos simplesmente seres humanos, só isso. Acredito também que se você não deseja se casar e quiser permanecer solteiro a vida inteira, tudo bem , você não irá sofrer nenhuma condenação por isso. E se você quiser se casar, case-se quando você achar mais conveniente – não precisa se casar o quanto antes conforme ensinam os líderes da igreja, e se você casar e não quiser ter filhos, simplesmente não tenha. Hoje isso me parece tão simples, tão obvio que eu não sei como eu fui acreditar naquelas bobagens que eu ouvia na igreja. Como foi bom para mim me libertar de preconceitos, hoje não tenho raiva dos homossexuais, não acho que determinada religião seja do demônio ( Bruce R. McConkie alegou que determinadas doutrinas de outras igrejas eram de procedência demoníaca).

    Como é bom não ter que tomar por verdade absoluta aquilo que os líderes “inspirados” falam. Lembro que quando eu fazia de mestre familiar era assim, nós tínhamos que dar uma mensagem para a família que estávamos visitando, a qual tinha que ser preferencialmente baseada na mensagem da primeira presidência que estava na Liahona. Algumas vezes eu lia a tal mensagem da primeira presidência e achava tão fraca e sem conteúdo que era até difícil preparar o que falar p/ as famílias. Os líderes da igreja não tem nada para ensinar.

    Ví no youtube uma entrevista do presidente Hinckley, como ele foi mal! Por diversas vezes respondeu : “Eu não sei” – como pode o profeta, vidente e revelador não saber de coisas que deveriam ser básicas.

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  7. Investigadora, eu estava lendo o “Tetemunho 12 – Fernanda”. Fico feliz que mais pessoas percebam a verdade sobre a igreja mórmon. Para uma pessoa como a Fernanda, que tem um quadro da primeira visão na sala e estava se preparando para ir para missão, deve estar sendo um processo doloroso. Mas ainda bem que ela descobriu tudo antes de se tornar missionária.
    Uma vez conversei com um outro ex-missionário que se afastou da igreja e ele me disse que estava pensando em entrar com um processo judicial contra a igreja para receber pelos dois anos que ele trabalhou como missionário (quando alguém sai para a missão é deixado claro que é trabalho voluntário, não remunerado. Mas ele pretendia alegar que tinha sido enganado pela igreja). Ele até me convidou para ajuizar a ação em conjunto com ele, mas eu recusei. Para ser sincero, até que me incomoda ter trabalhado 2 anos de graça para a igreja, acordar todo dia cedo, colocar a gravata e sair pelas ruas procurando novos conversos. Mas o fato de ter trabalhado de graça em si não é o que mais me incomodou e sim o fato de ter ensinado um monte de besteiras...mentiras para as pessoas. Se possível fosse, gostaria de rever todas as pessoas que ensinei na missão e pedir desculpas. Um chavão que existia entre os missionários era de que a maior alegria da missão é poder ver a vida das pessoas (que aceitam se batizar)se transformando . Isto é outra ilusão , a igreja mórmon não provoca transformação na vida de ninguém. Se muda, muda para pior, pois quem se batiza será obrigado a seguir as regras da igreja, e acreditar em tudo que os líderes falam. Portanto foi uma grande sorte para a Fernanda ter desistido da igreja e da missão.
    Espero que a Fernanda seja forte e agüente a pressão. Lembro quando me afastei , alguns membros vieram tentar me convencer de forma amorosa: - “Estamos sentido sua falta na igreja...”. Outros vieram com ameaças:- “Você está colocando em risco a sua exaltação”. Mas o pior mesmo foi a chantagem emocional, quando me afastei a minha mãe já era falecida e uma irmã me disse: - “Tenho certeza que sua mãe está te vendo, e lá no mundo espiritual ela está torcendo para você continuar perseverando na igreja”.
    Com eu disse seu blog é muito útil, foi útil para a Fernanda e para todas as pessoas que querem saber mais sobre a igreja. Eu já conhecia muitas das coisas que estão no Blog (algumas ainda eram novidade). Mas como eu disse, gosto muito de ler sobre a experiência de outras pessoas que deixaram a igreja. E para mim , apesar de ter me afastado já a alguns anos, é muito bom poder postar sobre um pouco das minhas experiências, serve de desabafo.

    Um abraço,

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  8. Caro GM

    Obrigada por compartilhar um pedaço de sua história no blog. E muito do que vocês escrevem aqui, eu vejo que também aconteceu e acontece em minha vida.

    Quando eu já estava afastada, fui convidada para uma reunião familiar com minha mãe e algumas pessoas que estavam conhecendo a igreja, todos universitários. Um missionário e sua esposa, já com certa idade, estavam no brasil, naquela época, cuidando da região porque não havia missionários na cidade.

    Enfim, ele dirigiu a reunião familiar com oração, etc. E contou uma história, que eu mal me lembro, mas que parecia uma história para a primária. Fiquei com vergonha de estar ali, no meio de pessoas tão inteligentes - desses conhecidos universitários - e desse homem contando essa história da carochinha. Foi constrangedor para todos. Mas, ao mesmo tempo, foi bom porque ninguém nunca mais voltou.

    Enfim, também sentia essa competição de aparências. E ainda sinto. Os mórmons usam de regras - muitas vezes sem sentido - para se sentirem santos, mas cultivam a arrogância e a falta de amor ao próximo como ninguém. É só ler alguns comentários que publiquei no "a voz do povo mórmon não é a voz de Deus". São grosserias das mais descabidas, são expressões de ódio intenso. Eles, definitivamente, estão piores, mas se sentem os melhores. E isso é péssimo para a sociedade: pessoas que se sentem os melhores.

    Enfim, vamos vendo e aprendendo como a igreja faz mal sim. Faz bem para muitos poucos, mas tão poucos que eu, pessoalmente, nunca conheci alguém que realmente melhorou como um todo, por causa da igreja. Vi pessoas que melhoraram por um lado e pioraram por outro, então, pra mim, ficaram na mesma.

    Mas fico feliz por ajudar com este blog. Este é o intuito dele. E vocês, postando suas experiências, ajudam muito mais, pois trazem o fator humano, o fator pessoal para outros leitores. De fato, os comentários de vocês dão mais característica e força do que qualquer postagem que eu faça aqui.

    Abs

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    1. Lindas palavras de GM! E parabéns Investigadora pelo blog! Todos ex-mórmons passaram por experiências semelhantes... e sentem a mesma sensação: de terem sido enganados. Tenho certeza que estas palavras ajudarão muitas pessoas a libertarem-se.
      Abraços a todos!

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  9. Investigadora,



    Estive pensando no que você escreveu e realmente concordo, também vi na igreja pessoas que melhoraram por um lado. Eu mesmo, por exemplo fui professor na igreja e com isso desenvolvi capacidade de falar em público, neste ponto me foi benéfico. No entanto se considerarmos como um todo a igreja faz mais mal do que bem.

    Algo que eu nunca vi na igreja foi um milagre, uma transformação total da pessoa. Digo isto porque é ensinado que o batismo simbolicamente representaria o nascimento de uma nova pessoa.

    Lembro por exemplo de um casal que se batizou na igreja, o marido frequentemente prestava testemunho acerca do que ele chamava de milagre. Contava que antes de se batizar ia com muita freqüência no bar ingerir bebida alcoólica, saía do trabalho e antes de ir para casa passava no bar. Depois que se batizou parou de beber e estava feliz. A esposa também se dizia muito feliz com a abstinência do marido. Durante muito tempo, mais de uma ano, ele ficou prestando testemunho sobre o milagre ocorrido e de como a igreja o tinha ajudado a parar de beber.

    Passado algum tempo a esposa começou a comentar que ele havia voltado a beber, pouco tempo depois conversando com ele senti aquele cheiro de bebida alcóolica, e passado mais um tempo, membros o viram na rua em estado de embriaguez. Sei que ele ficou nessa situação durante algum tempo, parava de beber, depois voltava, depois acabei perdendo contato com ele.

    Quando os missionário vão na casa da pessoa ensinar sobre a palavra de sabedoria eles simplesmente fazem um convite/desafio para que a pessoa pare de fumar/beber/usar drogas. Não existe nenhum apoio da igreja para que pessoa largue o vício.

    Existem igrejas que fazem um trabalho muito forte com drogados, alcoólatras, etc. Algumas até mantêm ou ajudam casas de recuperação, com profissionais especializados.

    Na igreja mórmon ouvimos falar que se a pessoa fizer oração/jejum ela conseguirá forças para superar o vício, mas não há nenhum suporte para que a pessoa largue o vício, daí existem casos como eu citei acima. Se alguém entrou para a igreja mórmon e conseguiu largar algum vício, entendo que foi por esforço próprio e não por causa da igreja.



    Da mesma forma acredito que a pessoa possa melhorar num determinado aspecto, mas uma mudança profunda, isto eu nunca vi que a igreja tenha capacidade de fazer.



    Bem investigadora, quanto às ofensas que você sofre, creio eu que quando você teve a iniciativa de fazer este blog já imaginava que muitos mórmons iriam te ofender, talvez você não tivesse imaginado que eles iam ser assim tão raivosos. Realmente impressiona a forma como eles se manifestam , de como estão incomodados.



    Durante todos esses anos a igreja tem se esforçado para manter em segredo determinadas informações inconvenientes para ela, e agora algumas dessas informações estão ao alcance de todos na internet, também em português. Isso explica a ira dos mórmons.



    Fico imaginando o trabalho de manter o blog, não deve ser fácil ficar agüentando estes mórmons, com suas ameaças, maldições e testemunhos. Eu mesmo não teria tamanha disposição .

    Por outro lado vi que muitas pessoas postaram comentário te agradecendo, pessoas que descobriram a verdade e saíram da igreja graças ao seu trabalho, acredito que estes frutos de seu esforço devem compensar os dissabores.

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    1. Caro GM

      Que prazer "revê"-lo por aqui!

      E você está certo. Eu sempre disse que nào acreditava em mudança de caráter. Nem com igreja nem com nada. Hoje eu acredito muito pouco.

      Para que o caráter de uma pessoa mude, ela precisa querer MUITO, e fazer um intenso trabalho de auto-conhecimento, de transformação, e não significa apenas ficar orando e pedindo forças para mudar. Com essas orações, ela muda apenas superficialmente, mas quando se vê em uma situação mais difícil, o caráter real vem à tona.

      Quanto ao vício, é uma doença e enquanto for tratado como falha de caráter, falta de força de vontade, falta de Deus no coração ou falta de fé, NUNCA será efetivo. Nenhuma diabetes é curada com oração. Ninguém fala para uma pessoa orar com fé para seu pâncreas voltar a funcionar. Bem...alguns fundamentalistas que fizeram isso com os filhos - que faleceram - foram condenados e estão na cadeia por isso.

      Portanto, vício é doença, depressão é doença, e falta de caráter é falta de caráter. Pior: a igreja trata a homossexualidade como falta de caráter ou doença, quando não é nenhum dos dois.

      Aprendemos coisas boas na igreja? claro!

      Aliás, estou CANSADA de receber esses emails de mórmons querendo convencer que a igreja é ótima porque aprendemos alguma coisa boa por lá. Oras, aprendi milhòes de coisas boas na escola, na Universidade, e nem por isso eu me apego à ela, continuo meu caminho. Não idolatro meus professores nem quero ser uma aluna naquele curso para o resto de minha vida.

      Quanto às imbecilidades que me escrevem, hoje, grande parte eu não publico. Às vezes que publico é apenas apra expor o tamanho da raiva que a igreja provoca nessas pessoas, e como o caráter delas fica exposto. Não, a igreja nòa mudou essas pessoas, e se mudou, nesse sentido, foi apra pior. Desejam o mal, pensam o pior, e tornam-se cegos diante de provas incontestáveis.

      Lamento muito por isso....

      Mas ainda assim, vale a pena ter o blog e faria tudo de novo. Nunca imaginei que ele fosse crescer tanto como cresceu, pois comecei as traduções apenas para compartilhar algumas das minhas descobertas. E fico feliz quendo alguém que está buscando uma resposta real - e não sentimentos - as encontra no blog.

      Abs

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    2. Prezada investigadora,
      Para mim também é um prazer poder escrever neste espaço.
      Acho que na sua resposta você foi no ponto certo.
      Esse exemplo que citei é de uma pessoa com problemas de alcolismo, portanto ele necessitava de ajuda médica/profissional.
      Ocorre que ele acreditou que ao ser batizado houve a cura do alcolismo, então o problema foi apenas mascarado.
      Quando ele voltou a beber, alguns membros tentaram ajudá-lo. Estes membros, embora bem intencionados, não tinham a capacidade/formação adequada para resolver o problema, acreditavam apenas que oração, leitura das escrituras, etc seria o suficiente para que ele vencesse esse “pecado”.
      Outros membros no entanto o chamaram de fraco, pois ele se batizou e depois se deixou vencer pelo pecado novamente. Outros membros o ridicularizaram, pois ele chegou a ir para a igreja cheirando bebida alcoólica.
      Então , primeiramente este homem tinha apenas o problema do alcolismo, mas depois passou a ter outros: sentimento de culpa e decepção, achar que estava desagradando a Deus pois havia falhado em não cumprir os convênios do batismo, foi rotulado como fraco .
      Parece que a igreja ao invés de ajudá-lo , acabou agravando a situação . De fato, a cura não foi efetiva, apenas aparente.

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  10. GM

    É exatamente nesse sentido que a igreja torna-se um fardo, e não um alívio. Coloca sobre a pessoa culpas que ela, de fato, não tem. Quem tem o mínimo de curiosidade conseguirá entender que temos neurotransmissores - sinalizadores químicos - que fazem nossos neurônios funcionarem.

    Geneticamente, alguns nascem com maior, outros com menor produção de diferentes neurotransmissores (sendo bem simplista). Oras, isso determina, em boa parte, os vícios, as depressões, as euforias, ou a ausência destas. Portanto, como culpar uma pessoa que tem essas deficiências fisiológicas???

    Já não basta a própria culpa que a sociedade ainda coloca sobre a pessoa? Algora a igreja faz com que Deus também o veja como culpado?

    Isso é muito injusto, é desumano. E isso só ajuda a pessoa a se afundar, cada vez mais e mais.

    E a maior prova desse ciclo vicioso é termos Utah como o estado dos EUA que mais usa anti-depressivos. Ainda, há uam quantidade de suicídios aumentando, o que é assustador.

    Abs

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  11. Há um tempo atrás eu estava fazendo um jejum de sábado para domingo quando fui na capela Sud aqui perto de casa, e estava fazendo o jejum para saber se o livro de mórmon era verdadeiro e sobre o profeta Josep smith e suas verdades.


    E naquele domingo durante as aulas do principio do Evangelho "As escrituras" capitulo 10 pagina 45 estava justamente falando do livro de mórmon, então pensei "Agora vou receber a resposta" uma mulher (cujo o nome não vou dizer, mas que tenho uma grande carisma) que aplicava a aula neste dia falou que era filha de pastores mas que sentiu o livro de Mórmon como a verdade, e neste dia usaram verciculos da biblia e o livro de Mórmon, e disse que se p livro fosse mentira, ela estaria mentindo pra Deus.


    fui para casa ainda em jejum quando me deu vontade de ler 1 reis ( estou escrevendo agora sentindo um arrepio por que lembro da sensação que tive no dia .

    O capitulo foi 1 reis 13 versiculo 11

    "O homem de Deus e o profeta"

    Naquele momento seria o crucial para entender um pouco sobre profetas.


    7-E o rei disse ao homem de Deus: Vem comigo para casa, e conforta-te; e dar-te-ei um presente

    8-Porém o (homem de Deus) disse ao rei: Ainda que me desses metade da tua casa, não iria contigo, nem comeria pão nem beberia água neste lugar.

    9-Porque assim me ordenou o SENHOR pela sua palavra, dizendo: Não comerás pão nem beberás água; e não voltarás pelo caminho por onde vieste.

    Percebi que no contexto o (Homem de Deus) diferente do profeta havia recebido do propio Deus uma ordem de não comer e não voltar para o mesmo caminho.

    sigamos....

    10-Assim foi por outro caminho; e não voltou pelo caminho, por onde viera a Betel.

    vimos que o Homem de Deus ainda estava fazendo o que era certo.


    11-E morava em Betel um (velho profeta); e vieram seus filhos, e contaram-lhe tudo o que o homem de Deus fizera aquele dia em Betel, e as palavras que dissera ao rei; e as contaram a seu pai

    Aqui percebemos que este profeta ( embora não mencione que era de Deus) apenas usa o termo ( profeta) queria ver (o Homem de Deus) percebem a diferença?

    continuando....



    12-E disse-lhes seu pai: Por que caminho se foi? E seus filhos lhe mostraram o caminho por onde fora o homem de Deus que viera de Judá.

    13-Então disse a seus filhos: Albardai-me um jumento. E albardaram-lhe o jumento no qual ele montou.


    14-E foi após o homem de Deus, e achou-o assentado debaixo de um carvalho, e disse-lhe: És tu o homem de Deus que vieste de Judá? E ele disse: Sou.

    15-Então lhe disse: Vem comigo à casa, e come pão.


    16-Porém ele disse: Não posso voltar contigo, nem entrarei contigo; nem tampouco comerei pão, nem beberei contigo água neste lugar.



    17-Porque me foi mandado pela palavra do SENHOR: Ali não comerás pão, nem beberás água; nem voltarás pelo caminho por onde vieste.

    O homem de Deus ainda estava obedecendo a palavra do Senhor...

    18-E ele lhe disse: Também eu sou profeta como tu, e um (((anjo me falou por ordem do SENHOR)))), dizendo: Faze-o voltar contigo à tua casa, para que coma pão e beba água (porém mentiu-lhe). O profeta MENTIUUUUUU

    Se observar, vai entender uma coisa obvia

    O profeta mentiu para o (Homem de Deus) usando um (((anjo))) como desculpa e ainda teve a coragem de usar o nome do SENHOR para sua mentira.

    e esta mentira levou o ((((Homem de Deus))))) a morrer nas garras de um Leão, nao permitindo que fosse sepultado no tumulo de seus pais.

    quero marcar um dia com alguns membros da capela para falar isso, e ver qual é a opnião deles sobre isso.

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